15+ человек вспомнили о своей первой любви и занырнули в теплое море ностальгии

Если банку бульоном ополоснуть, ещё порция наберётся. Мог бы себе так сделать

Хотел сам развратить?🤔 Успеть первым?...

Если ни об одном горло не сжимается и слезы не текут, то и вопросов нет.
Через много лет-то понятно, нет смысла что-то узнавать. Я же про другое. Вот пропал человек, который стал на _данный_ момент частью жизни. Исчез и ни словечка. И девушка читает письма, возможно плачет. Но ни одного движения? Пропал Максим и бог с ним. Надо ему будет, сам найдет. А у нее лапки? Это только ему надо?

А откуда вы знаете, что она ничего не предпринимала, не расспрашивала, не писала и не звонила? То, что она об этом не говорит, ничего не значит. Она просто написала, что он исчез. Что было дальше, она не говорит.

Ну да пройдя огонь, воду и медные трубы, после этого разве вспомнишь, их так много было

Эээ... с чего вы взяли, что я их не помню?

Божечки – кошечки, так Вы бы и начинали сразу с главного, про финансовую зависимость и подсчёт ништяков для себя любимой, не пришлось бы столько лишних букв тратить.)))
Нет уж, я в своей картине мира останусь, где замуж выходят за человека, с которым вместе состариться хотят, а не подсчитывать кто кому на сколько процентов жизнь улучшил.

Вы в 16 лет выбирали кого, с кем бы вы хотели состариться? Хорошо, я тоже посмеюсь.

А мужчины не подсчитывают ништяки, заводя отношения? Весь ваш рассчет на глупых романтичных девочек, которые отдадут вам последнюю сметану, приберутся в доме, постирают ваши наски и пойдут сами обеспечивать себя и ваших общих детей? Под вашим соусом "вместе состариться"? Жалко вам, что это все реже срабатывает?

Это очень интересная позиция, самой подходить к отношениям с утилитарной точки зрения, но при этом топать ножкой, что к Вам в ответ ровно такое же отношение.)))
Я выходила замуж за человека, а не набор функций и имущество. Моему мужу тоже нужна была я, а не комбинат по постельно-бытовому обслуживанию. И да, мы 17 лет спустя всё ещё хотим вместе состариться.

Ах, какое высокомерие! И я выходила замуж за человека, а не за деньги. А сколько бы вы прожили с человеком, который не может дарить вам подарки, но которому вы готовите, стираете, гладите и голова не болит как "настоящая" женщина без утилитарной точки зрения? Когда он обвиняет вас в том, что бюджет не сошелся, потому что вы покупали дешевенький мармелад, потому что очень хотелось сладкого, а шоколадка бы слишком быстро кончилась? А сам он шоколадку не догадывается купить? И слушать "а зачем тебе новая сумка"(старая страшная), или "почему ты так неаккуратно носишь сапоги, что они порвались через два года"(потому что я купила самые дешевые). А теперь скажите, что надо было выходить замуж за - тадам!- мужчину, который готов тратить на тебя деньги!

А где Вы высокомерие углядели?
Я очень Вам сочувствую, правда. И теперь понятно, почему Вы так эмоционально отвечаете.
Нет, не скажу. Я по-прежнему считаю, что выходить надо за человека, с которым Вы друг-друга любите. А любящим людям свойственно заботиться друг о друге. И Ваши примеры – они не про деньги вовсе. Можно хоть обложиться новыми сапогами и при этом быть несчастной.

Да все нормально, спасибо, у меня есть деньги, я сама зарабатываю. Я к тому, что я пожила жизнь, и замужем уже 25 лет, и тем, кто говорит что счастье не в деньгах, скажу, что если и быть несчастной, то лучше в лимузине, чем пешком. А на любви и заботе долго не проездишь, хотя это необходимые вещи, несомненно.

Согласна, что к замужеству надо относиться серьезно, а в 16 лет - это просто гормоны.

Так звал потому что любил, считал, что она - то, что ему надо. Серьезно к ней относился. Это плохо?
Не говорили? Прямо нет. Но называли это очень и очень ненормальным. "Нет, нет и нет". Это вы всего лишь о неравноценности? Прозвучало как-то слишком сильно.

Любовь и брак - это очень разные вещи. Хочет любить - пусть любит, замуж выходить в таком возрасте - нет, нет, нет. Настолько серьезно к ней относился, даже сметаной не мог поделиться. И я писала не про него, а про неё.

Настолько разные? Хм, однако...
Так и жениться в 21 тоже рано, но кто ж об этом думает, когда кровь кипит?
Хочет любить - пусть любит? Позвольте, не вы ли чуть выше писали про ненормальность отношений шестнадцатилетней с двадцатиоднолетним? А теперь уже "пусть любит", хоть это и ненормально? Или без замужества - уже нормально? Боюсь, наши бабушки, да и мамы, сильно удивились бы такой постановке вопроса )

Любить не значит быть в отношениях и тем более в интимных. По крайней мере для меня. Хорошо, что у девушки мозги были на месте. То как было у наших бабушек и мам - это было другое время, другие нравы и другие возможности у женщин. Я так жить не хочу, и не хочу чтобы другие женщины так жили. Замужество не должно быть целью жизни, и мужчина не должен быть призом. Да, и в 30 можно неудачно выйти замуж, но в 16 это намного вероятнее и намного больнее и тяжелее обходится.

Да, любовь может быть и безответной, без отношений, но при чем тут это? Здесь же она была взаимной, естественно, у людей были отношения. С интимом или нет - история умалчивает. Вы как-то странно сформулировали. Если бы вы не уточнили "тем более интимных", то я бы так и подумала, что вы говорите именно об интиме. Но тут-то вы что имеете в виду под любовью без отношений? Без хождений на свидания, общения, поцелуев? Просто взгляды на расстоянии? Почему вдруг в шестнадцать всего этого нельзя?

У папы на работе один мужчина пришёл с заявлением на.... отпуск по уходу за ребёнком. Ничего удивительного, кроме одной "маленькой детали" - этот мужчина готовился стать дедушкой. Его сын, соответственно, готовился стать отцом в...16 лет. Мама будущего малыша его одноклассница. Вот такая вот любовь приключилась. Родители дали согласие на брак, дети поженились, рожать по срокам в августе, так что с огромным животом она в школу не ходила. Школу, к слову, оба закончили с медалями. Поступили в университет. На первом курсе родили второго ребёнка. Универ, к слову, закончили с красными дипломами. Счастливы в браке, говорят, что всё очень классно - сами ещё молодые, а дети уже выросли. Исключение? Конечно. Но доказывает то, что в и 16 лет может приключиться и "любовь, одна на всю жизнь", и брак, хоть и ранний, но счастливый

Они оба были одного возраста - отношения равноценные.

Очень рада за них, но все же видно, что у них хорошие родители и очень помогали им с воспитанием детей - своих внуков. Это очень редко бывает.

Какие бы ни были хорошие родители, если сами не ценят свои отношения брак не будет счастливым

Хорошо. Другой вопрос про 16 лет. Человек серьёзен, всё решил, кровь кипит. Считаете ли вы нормальным менять пол в таком возрасте?

К чему такие передергивания, не пойму? Я же написала, что в шестнадцать замуж конечно же рано. Но юным мозгам это не всегда понятно. Ну а если бы им обоим было по шестнадцать это вам казалось бы менее возмутительным, чем в данной ситуации? Почему?

В комментарии Чуда Брун всё вам расписали. Я полностью там со всем согласна. Я не передергиваю. Мой вопрос абсолютно из той же темы.

Брюн, а не Брун. Это из Стругацких.
Брюн вообще называет это педофилией. Вы недавно утверждали, что вы - нет. И вы - передергиваете, потому что смена пола и отношения - вещи абсолютно разные хотя бы по необратимости. Еще вы все время перескакиваете с одной точки зрения на другую от одного ответа до другого.
И я еще раз, пожалуй, поясню про замужество. Я не имею в виду, что замужество цель жизни и им непременно надо было жениться. Я только о том, что со стороны этого супервзрослого двадцатиоднолетнего человека отношение было серьезное, и чувства были серьезные, это совершенно не было просто желанием удовлетворить свое влечение и все.

А я не говорила про сторону 21-летнего вообще, я говорила про сторону 16-летней. Мне уже становится смешно честно говоря. Когда у вас начинает ненормально встречаться с 21-летним? Когда 15, 14 лет? 16 - это нормально. Хорошо. 15 - тоже? Или это зависит от 21-летнего? Такое впечатление складывается, что вас больше волнует, как вас назвали или кто-то подумает, что вы что-то такое, что вы сами придумали. И я не передергиваю, быстро думаю - да, абстрактно - да.

Нет, пятнадцать - ненормально. Вы удовлетворены?
Впечатление у вас складывается очень-очень странное. Я один раз задала вопрос про то, объявит ли меня Брюн педофилом, с целью показать нелепость ее вывода про минусы, якобы наставленные ей педофилами. Как из этого вопроса можно сделать такой вывод - бог весть. Думаете вы, может и быстро, но, увы, это не помогает вам лучше понять собеседника. Кстати, а к чему вы это вообще сказали, про быстроту и абстрактность, как это может доказать то, что вы не передергиваете? Приводить нормальные аргументы, смотрю, вам ваши абстрактность и быстрота тоже вообще не помогают.

Так я и пыталась вас лучше понять. Задала вам вопрос. Вы восприняли это как передергивание. Если вам вопрос не нравится, не надо воспринимать его как личное оскорбление. Может тогда и мои аргументы сразу станут нормальными.

Я восприняла ваш вопрос как личное оскорбление? Вот это да! Из чего же это вы сделали такой удивительный вывод? Хотя чему я удивляюсь. В этом диалоге такое происходит уже не первый раз. Или, возможно, это очередное передергивание? Попытка перевести стрелки, что это я, мол, обижаюсь вместо конструктивного диалога. Я аж вернулась, перечитала, что же я ответила. Там даже близко ничего похожего на обиду нет, впрочем, я даже предположить не могу на что я могла бы обидеться, потому что ничего обидного ни для меня, ни в принципе там не было. Так что, полагаю, продолжать абсолютно бессмысленно - вы либо искренне не понимаете собеседника, либо специально истолковываете мои слова по-своему.

Про сметану вы позже добавили, так что я добавлю тоже. Ну конечно же он оказался неподходящим человеком, слава богу, что она с ним не связалась, но только это не потому, что он ее на пять лет старше, а потому, что он жадный и, вероятно, глуповатый. Но только жадные и глуповатые тоже любить могут и серьезно относиться тоже. Это вещи никак не связанные.

Это не жадность, обычное непонимание. Если ребенок один в семье, он не поймёт зачем нужно делиться последним. Многие непонимание.я помню историю свекрови, которая первый раз приехала в гости к дочери. Та даже чаю не предложила. Очень расстроенная свекровь уехала домой. В следующий раз приехав сама попросила, налили ей чаю. И сладкое предложили. Простое непонимание. Для девочки само собой разумеется, все поровну. Для мальчика само собой разумеется, свое он вначале себе, другим по остаточному принципу. Если бы разговор был достаточно откровенно, то возможно было бы иначе. А возможно и нет.

Я тоже одна в семье. Но мне даже в голову не придет не предложить гостю хотя бы чаю - если нет ничего другого. Тем более, собственной матери. Так что это тут ни при чем. Про девочку и мальчика вообще не поняла, вы это серьезно? Для мужчины нормально не делиться? Вы в крестьянской семье девятнадцатого века что ли росли? )))

А Вас не смущает первая любовь в 21 год?

Что именно меня должно смущать и как это влияет на обсуждаемую ситуацию?

Не все каждую влюбленность любовью называют.

Сметаной он не поделился не потому, что ему мало лет и до брака не дорос. Он бы и в 30 не поделился, и в 35 тоже. А вот у девушки в 18 лет как раз хватило мозгов это понять и, видимо, отказаться от такого "выгодного" предложения

В 16 по закону уже тоже несешь в основном ответственность.
Хотим мы чего-то, не хотим, а в этом возрасте уже часто девочки дружат с мальчиками, первая влюбленность.

Вы не ответили на мой вопрос. Что там 16-летний подросток хочет - это понятно. Вы бы хотели, чтобы ваш абстрактный ребёнок без всяких если бы и кабы встречался с абстрактным 21-летним человеком. Подумайте очень хорошо, какой ваш ответ и почему. Вы же взрослый человек с определенным опытом, инстинктом, что ваш инстинкт вам говорит и самое главное почему. Ответьте себе честно, себе, мне не надо.

Можно, я отвечу, хоть я и не Алина? Если девушка или парень к 16 годам созрели для отношений (у всех свой срок, кому-то и в 20 ещё рано), то никакой проблемы в том, чтобы встречаться с человеком противоположного пола на 5 лет старше я не вижу. У меня сын-подросток; с дочерью рассуждала бы точно так же. С точки зрения родителей, это, может, даже и лучше — в 21 год мозгов обычно больше, чем в 16.

Вы ответили с если. Я спросила без если 😊. Встречаться с человеком на пять лет старше - я не вижу проблемы. Встречаться в 16 лет с человеком на 5 лет - для меня очень большая проблема. И дело не в сексе, дело в эмоциональном развитии. В 16 лет оно ещё не закончилось (без если). Просто не закончилось. Это ваша семья, ваши дети, и моё мнение к вам никакого отношения не имеет. Я не в коем случае не буду говорить как вам нужно жить, боже упаси. Просто моё мнение.

Эмоциональное развитие может не закончиться и в 20, и в 30, если уж на то пошло. 16-летние крайне редко бывают взрослыми, но старше 21-летних по уровню эмоционального развития — бывают запросто. Нужно ещё принимать в расчёт, что девочки для любви созревают обычно раньше, чем мальчики (имею в виду как раз эмоциональную сторону) — и соответствующие желания у них появляются тогда, когда большинство их ровесников ни про какую любовь всерьёз не думают. Да и самим девушкам очень часто нравятся парни ощутимо старше. Короче говоря, ситуация, когда девушке 16, а парню — 21, лично мне кажется абсолютно нормальной. Наоборот — это, конечно, редкость (наверное, как раз потому, что мальчики в 16 лет ещё совсем... мальчики), но и в таком раскладе тоже нет ничего плохого.

У некоторых народов в 16 лет замуж - норма. Там девушки уже такие девушки, что это нормально. Тем более девочки и психически, и физически созревают раньше мальчиков, но, для нас, северных - это не норма, потому что у нас девочки в 16 ещё как девочки. Замуж в 16 лет - только с согласия ее родителей.

А для вас встречаться равно спать? Для меня (в том возрасте) - нет.

Очень хорошо. Честно говоря, мне уже не интересно на эту тему разговаривать. Давайте мы с вами потом по другой теме будем иметь разное мнение, а это обязательно случится. 😘

Хорошего вечера🙌🏻

Насчёт того, что девочки развиваются раньше — может, исследования и проводили, я не знаю, но сама пишу с позиций личного опыта и опыта друзей, у которых есть дети — плюс-минус ровесники моего сына (ему 15). Девочки все до единой уже интересуются противоположным полом и в той или иной форме свой интерес показывают. Мальчики — в явном виде пока никто! Конкретно у нашего мальчика уже года три как повторяющаяся проблема: ему нравится общаться с девочками, он ищет в них друзей — а девочки в него влюбляются (или придумывают, что влюбляются), и с общением, в итоге, не задаётся. Да и себя я в 16 лет отлично помню: увлекалась взрослыми мужчинами, ровесники меня не вдохновляли совершенно. Встречаться ни с кем не встречалась, но это потому, что взаимных увлечений не было, а вовсе не из-за разницы в психологическом возрасте. Был бы ответный интерес, были бы и отношения, почему нет?

Ну вот видите, 15-летние девочки увлекаются 15-летними мальчиками. Это же прекрасно. А если они ему не интересны, не значит, что ему девочки не интересны. Может ему именно эти девочки не нравятся, а вот появится та самая, и всё. Очень даже здоровые установки. Хочет дружить, с ровесницами. Если бы все такие были, шовинизма не существовало бы.

15-летние девочки всякими мальчиками увлекаются. Они только и делают, что увлекаются мальчиками. И юношами. И мужчинами (последнюю часть моей реплики вы почему-то упустили). :) И всё это — варианты нормы. Почему созревшая для отношений девушка должна ждать, пока созреют её ровесники? В чём смысл такого ожидания?

Нужно ждать свое собственное взросление для того, что заводить отношения с взрослыми парням. Увлекаться можно кем угодно.

И тут мы возвращаемся к тому, с чего начали — срок психологического взросления у каждого свой. В паре 16-21 психологически люди могут быть ровесниками, и даже может быть так, что 16-летняя сторона — старше.

Не могут. Это только ваше мнение. У меня совершенно другая точка зрения.

Ваша точка зрения заключается в том, что психологический возраст всегда совпадает с паспортным?

Не всегда, в общем. Я про конкретные случаи нигде не упоминала, это делали вы. Общие, среднестатистические данные.

Но мы ведь не говорим о том, что у _любой_ 16-летней девушки могут быть отношения с _любым_ 21-летним парнем. Мы говорим о том, возможны ли, допустимы ли такие отношения, если с одной стороны уже совсем не ребёнок, а с другой — ещё не совсем взрослый.

У меня другой взгляд на эту ситуацию: не взрослый человек с одной стороны и взрослый человек с другой стороны.

Я, кажется, поняла. Вы просто не в курсе, сколько сейчас не взрослых среди 21-летних, особенно среди юношей. :)

Я в курсе. Но это уже социальная проблема, а не физиологическая. И там уже другая сторона, если она в этом возрасте, должна сама немного понимать, что это за человек. От подростка этого ожидать не нужно. Я так думаю.

Я рада за вас, что в вашей жизни ничего такого не произошло и что у всех всё хорошо.

Я честно пыталась вспомнить хоть один пример чего-то «такого» из-за пятилетней разницы в возрасте в паре — и не смогла. :)

Я с вами не про пятилетнюю разницу в возрасте разговаривала 😊.

Вы со мной разговаривали про разницу в возрасте 16-21. Я вспомнила знакомые пары с близкой разницей, образовавшиеся, когда девушка заканчивала школу — и поняла, что никаких особых неприятностей, отличающих их от «нормальных» пар, с ними не произошло. :)

Да, я не вижу в чем проблема. Двое подростков в 14 лет влюбились, в 16 лет стали жить половой жизнью, в 18 лет поженились - это нормальный вариант развития отношений. Можно в 14-16 лет влюбиться и прожить счастливо всю жизнь с одним партнёром.

И если один человек в паре старше второго на 5 лет, это не запредельная разница в возрасте. Главное не нарушать уголовный кодекс.

Родители подруги начали встречаться ещё в школе, поженились после двадцати, когда забеременели. Золотую свадьбу уже отметили. :) Одна из самых крепких и любящих пар, какие я знаю. Ну и сама подруга, собственно, вышла замуж за молодого человека, с которым начала встречаться то ли на первом, то ли на втором курсе, тоже по сей день вместе. :)

22 и 27 — нет вопросов, 35 и 40 — вообще без разницы. Но 14 и 19 — это на физическом, а главное — психологическом уровне, вообще разные люди. Ребенок просто не может взаимодействовать со взрослым наравне. Это всегда про перекос, продавливание и подстраивание. Как бы вам ни хотелось оправдывать похоть в отношении детей цифрами — это не норма. Критерием отношений в паре не должно быть наличие или отсутствие уголовного правонарушения. Когда возникает УК — это уже про настолько вопиющее, что переводит отношения между людьми в отношения с государственным аппаратом легального насилия. Отношение в паре — это про наличие ответственности, заботы, возможность каждого иметь свой взгляд, выбор, независимость (а значит осознание возможности выйти из отношений или остаться по личному желанию, а не от материальной или любой другой зависимости). Когда два подростка встречаются — они равны. Они могут косячить и делать друг другу плохо. Но они могут делать это на одном уровне. Взрослый же всегда по отношению к ребенку обладает большим ресурсом и властью. И идиот с пельменями 100% этим ресурсом воспользуется самым дурным из возможных способов.

Это мальчик в 16 лет ещё ребёнок, девочка в 16 - уже молодая девушка. И я не про физиологию, а как раз про созревание в "моральном" смысле. Поэтому ровесники для них не сильно интересны. Когда одной 10, а второму 15, да, там между ними пропасть, а 16-21 не так уж много, если рассматривать не постель, а увлечения и интересы.

Да, парни в 21 год не рассматривают постель, только интересы. Ага. И они равны-равны по развитию. Только почему-то парни могут голосовать, получать автоправа, покупать движимость и недвижимость, им могут дать в руки оружие и отправить легально убивать других людей. Если девочки такие зрелые, может стоит их возраст совершеннолетия установить на 12, а мужчинам на 25? М? И браки разрешить? М? В 16 лет у всех мозг на 16, даже, если на тебе яркая помада и каблуки. А в 21 или мозг на 21 или ты такой убогий, что тебя к подростам на пушечный выстрел нельзя подпускать.

Вы читайте внимательнее, что вам пишут, а не взмывайте на крыльях возмущения. Птичка не сказала, что парни не рассматривают постель, она сказала, что в плане увлечений и интересов между ними нет никакой пропасти. Вот в плане постели - вполне вероятно есть.

Хотя бы потому, что половая дискриминация запрещена законом и возраст совершеннолетия одинаков для всех.

Половая дискриминация у нас распространена на государственном уровне. Вне зависимости от красивых слов, прописанных в Конституции. Про список запрещенных профессий слышали?

В Конституции прописан возраст совершеннолетия? Одинаков для обоих полов? Факт остаётся фактом, а ваше мнение - при вас.

Не смешивайте в кучу гражданские права и интересы "по жизни". В 16 лет девушки уже осознают себя как будущую жену, маму, мальчики в 16 лет ещё просто мальчики. Девочки в 16 лет более взрослые, чем их ровесники, им уже нравятся чуть другие фильмы, чуть другая литература, чуть другие разговоры, они уже более "осознанные", как раз примерно такие, как мальчики в 18-20. Им с ровесниками банально не интересно проводить время. И, ради бога, не сводите всё к постели.

Вы кто такая, чтобы за всех девочек говорить? Не многовато на себя берете? Какая разница, что там хотят не в полной мере дееспособные люди. Совершеннолетние должны думать башкой и отвечать. Когда не думают, общество должно давать категоричный отлуп. Ну и еще одно доказательство, что никто так не унизит мужчин, как патриархальная женщина. Просто ноль уважения и сведение до недоразвитых детей, не могущих нести за себя ответственность. За что вы их так?

Господи, сколько пафоса))) Я хоть за "всех девочек" говорю, хотя это не так, Вы же судите категориями "всего общества")) И да, патриархальной женщины из меня не получится, не мой вариант

Самоидентификация не всегда может служить критерием принадлежности. А я просто специализируюсь на социальных науках.

Мне не близки патриархальные нормы, впрочем, как и идеи матриархата и/или феминизма. Так понятнее?

Ооо, мне давно всё понятно 😂

Почитайте возрастную психологию. Выготского хотя бы. Смешно читать вас.

И что? Это он вам все минусы поставил? Я вот тоже с вами не согласна, меня вы тоже педофилом объявите?

Я вас не знаю. Вам ок, отношения несовершеннолетних с совершеннолетними идиотами (а по истории там именно он)? Вы знаете мотивацию других минусящих?

Мне нормально отношения людей таких возрастов. Вот абсолютно не вижу ничего аморального в тяге юных девушек к мужчинам немного постарше как и в тяге юношей двадцати одного года к юным девушкам означенного возраста. Про идиотов - а вот не надо передергивать. Вы рассуждали о ситуации в принципе, об этом возрасте. Вы ничего не говорили о том, что вот если бы он не был идиотом или был бы человеком других качеств. В обсуждении речь идет совершенно не об этом.
Мотивацию я не знаю, но сужу по себе - я минус ставить не стала, но совершенно с вами не согласна. Но педофилом меня назвать сложно. Точнее, невозможно.

Тяга нормально. Реализация тяги опасна. Без разницы идиот или нет. Это в современном обществе неприемлемо. И всю полноту ответственности несет совершенолетний.

Т.е. реализация тяги между 14-летними это норм, а реализация тяги, когда одной 18, а второму 23 (как в описанной истории) это ужас запредельный?

100% меня поняли. Если вам интересно, почему, там выше у меня подробно написано в одном из комментов. Взрослые не должны сношать (физически и метафорически) детей. Как это может быть не понятно-то?!

Что неприемлемо? Педофилия - да, несомненно. Но это уже не педофилия, даже по уголовному кодексу.

Для меня в 16 лет — это еще ребенок (не в УК смысле). Процитирую себя же: «Ребенок просто не может взаимодействовать со взрослым наравне. Это всегда про перекос, продавливание и подстраивание. Как бы вам ни хотелось оправдывать похоть в отношении детей цифрами — это не норма. Критерием отношений в паре не должно быть наличие или отсутствие уголовного правонарушения. Когда возникает УК — это уже про настолько вопиющее, что переводит отношения между людьми в отношения с государственным аппаратом легального насилия. Отношение в паре — это про наличие ответственности, заботы, возможность каждого иметь свой взгляд, выбор, независимость (а значит осознание возможности выйти из отношений или остаться по личному желанию, а не от материальной или любой другой зависимости). Когда два подростка встречаются — они равны. Они могут косячить и делать друг другу плохо. Но они могут делать это на одном уровне. Взрослый же всегда по отношению к ребенку обладает большим ресурсом и властью. И идиот с пельменями 100% этим ресурсом воспользуется самым дурным из возможных способов». И еще: «почему-то парни (прим.: совершеннолетние) могут голосовать, получать автоправа, покупать движимость и недвижимость, им могут дать в руки оружие и отправить легально убивать других людей». Девочка в 16: «а у меня камыш».

Ладно, полагаю, что мы уже сказали друг другу все, что хотели, поделились всеми мыслями и аргументами, и на этом можно закончить )